لماذا إلا مطير

اخي عوض العبدلي اهلا وسهلا فيك

قد اكون مخطي

انا شخصيا لم اسمع ان قنين هو جد لذي عون كلهم

اكيد انت عندك خبر اكثر مني

لكن ارجع واقول لم يذكر في البيتين من فروع بني عبدالله الا ذي عون وبني عزيز

الحلف والمزاد والقنيني(اقصد هنا الفرع الموجود حاليا لنه ذكر في القصيده القنيني ولم يقل قنين وكذلك قال اخونا ولم يقل ابونا ) كلهم فروع من ذي عون حتى لو افترضنا ان قنين جدهم



ذلك الاستدلال بهذين البيتين وتعميمهما على كل بني عبدلله لايجوز

الأخ مزلب
انا بصراحه يعجبني توجهك لهذا المجال لأنه يجب حفظ هذه المعلومات للاجيال القادمه
مع اننا ما ندري الجيل الجاي وش وقعه الله يستر
لاكن انا ملاحظ ان بعض الشباب ما يعد نسبه للرابع مو الخامس ولا يعرف شي عن قبيلته لو يناقشه بنقالي تلخبط وراح في الرحله
من جد هذي حقيقه بالله واحد يسئلونه انت وش ترجع يقول مطيري قالوله من اي المطران قال من مطران مكه هذا وش ترجي منه الله المستعان ...............
لاكن مع حفظها في كتب متحرى فيها الصدق والدقه مع البحث الدقيق والتحري من الرجال الكبار ومناقشتهم جميعهم حتى يصلنا الشيء الأكيد ...........
سوف تتغير الأوظاع ونستريح من قصص بعض الرواه الذين لا يعرفون القبيله حق المعرفه بالكتابه عن نسبنا ونحن نتفرج مثل الطلبه نصدق ما يقولون ... يجب اسكاتهم ....
وانا اعتب على كتابنا والباحثين في تاريخنا ...... واعتب كثير العتب على شيخنا محمد بن عايض المندهه ..... الذي لم يسكتهم وانا متأكد من انه ايستطيع اسكاتهم لانه شخصيه قويه ومثقفه جداً وهو فعلا يستطيع فعل ذلك حسب معرفتي به الشخصيه .........
وتقبلو تحياتي

شكرا لشاعرنا المبدع والمهتم بشوؤن القبيله ابو مولع
الموضوع جدا رائع كعادتك اتمنى مشاركتك القادمة قريبا

الاخ مزلب مسلم العزيزي
اشكرك جزيل الشكر على كل كلمه قلتها وكل ماطرحته هو الصحيح حسب مسمعنا من اجدادنا يرحمهم الله
وصحيح حلفى ومزاد وناشي هم ابنا عباد
اما اسم حليف غير صحيح ماادري غلطه مطبعيه اونقلتها من مصادر اخرى لايهمنا تقديم اليا على الفا لذا
جرى التنويه
امابالنسبه لقائل الابيا ت التي ذكرتها فهو رزيق بن عياضه بن يوسف بن سالم بن محمد بن حلفي بن عباد
وفيه روايه اخرى في نص البيتين تقول
انكان تنشدنا عن اوصولنــــــــا = اناحلفى واخوي مزاد
والادوايل ولاتناوالقنيني رفيقنا = الا العريفي فالدمي سداد

تقبل مروري
اخوك الحلفي المزاد ابوقرنين

يعطيك العافية و ماقصرت

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

كفيت ووفيت اخوك همام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاكر

اخي عوض العبدلي اهلا وسهلا فيك

قد اكون مخطي

انا شخصيا لم اسمع ان قنين هو جد لذي عون كلهم

اكيد انت عندك خبر اكثر مني

لكن ارجع واقول لم يذكر في البيتين من فروع بني عبدالله الا ذي عون وبني عزيز

الحلف والمزاد والقنيني(اقصد هنا الفرع الموجود حاليا لنه ذكر في القصيده القنيني ولم يقل قنين وكذلك قال اخونا ولم يقل ابونا ) كلهم فروع من ذي عون حتى لو افترضنا ان قنين جدهم



ذلك الاستدلال بهذين البيتين وتعميمهما على كل بني عبدلله لايجوز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ شاكر ليس هكذا تورد الابل وانت ليس نسابه ولا حافظ لتاريخ مطير . القنيني جد ذي عون بشطريه سويعدي واوصيمعي وعون ليس اسم رجل بل لقب يطلق عليهم لتعاونهم ولكن اسمع الان نحن الجد الاول لذي عون ولكثير من الافخاذ لمطير الان لا اريد ان اذكرها واتمنى ان ترى التقسيم القديم لمطير اتعرف مين القنيني ,فهذا التقسيم الجديد اول من اتى به عويض اللويحق وقسم مطير حسب شيوخهم . اخي انا عندي وثائق قديمه تخص جميع قبائل مطير تثير الجدل والمشاكل لجميع ابناء مطير وشيخة العبادله عندنا عند ابن جبرين القنيني .
فيا اخي اعتذر ولا تردد تلك الاقاويل التي لاتستطيع ان تثبت اي شئ منها . القنيني له ابناء هم بن جبرين والبريكيتي والمحناه وسويعد هو سويعد القنيني واذهب لترى في الكتب والمراجع من كان موضوع في سويعد القنيني قديما والله انني اتمنى ان اعرف انت من اي فخذ من مطير؟ لكي اعلمك واخبرك مين القنيني وماهو الذي لايجوز يا شاكر هذا الابيات لا اعترف بها عندي ادله اقوى من هذه الابيات خلاصة الكلام القنيني اصيل في غطفان وقال المغيري المتوفى سنة 1346هــ في كتابه المنتخب في ذكر نسب العرب (القنيني البطن الكبير المعروف في عباد ) وللحديث بقيه
القنيني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومولع

لماذا إلا مطير

عودة على ما يسمى بكتب النسب وما يحمله البعض منها من إساءة وخلط وتشويه في أنساب قبائل الجزيرة عموماً واعتمادهم على أخبار العامة والمغرضة وما تشابه من الأسماء وجعل أغلب قبائل الجزيرة أحلافاً مع بعضها وساعد على ظهور هذه الكتب وانتشارها وإيهام الناس بأن كل ما كتب فيها صحيحاً , كونها كتبت في أحلك الظروف وأقساها على أهل الجزيرة في العصور التي اجتاح المغول فيها الدولة الإسلامية وإتلافه لكتب تاريخها وحضارتها ومن ثم بدأ يسود الناس فيها عدة عناصر منها على سبيل المثال :
1- الجهل الديني والتعصب القبلي.
2- الوجل وعدم الاستقرار.
3- العوز وعدم القدرة على توفير سبل المعيشة.
4- التقلبات السياسية والمناخية والزمانية.
5- التحولات المكانية بحثاًعن الاستقرار .
6- الركون إلى موارد المياه ومصادر المعيشة والمواطن الآمنة.

ومع هذا كله قد نلتمس لأصحاب هذه المؤلفات عذراً كون بعضهم ليس من العرب والبعض الآخر ليسوا من أبناء قبائل الجزيرة وجل أهدافهم التي بنيت عليها هذه الكتب لجلب المادة أو كسب الشهرة .

وإنما يقع اللوم على بعض مثقفين وكتـّاب تلك القبائل الذين دس لهم السم في العسل وساروا وراء ما وجدوه كاللاطرش في الزفة وبدأ الصراع بينهما الكل متعصب لرأيه ويبرر لنفسه ولمن نقل عنهم حتى وإن كان على حساب قبيلته بينما من مصلحة الجميع لم الشمل وجمع الكلمة والتسديد والمقاربة كما أمرنا رسول الهدى صلى الله عليه وسلم في مثل هذه المواقف حيث قال: ( سددوا وقاربوا )

وبعد ما توسعت معرفة الناس وإطلاعها والبحث عن حقائق هذه الكتب وما ورد فيها لم يجدوا له أساس واتضح بعد البحث و التثبت والمقارنة وعرض الوقائع عبر الأزمنة على ارض الواقع أن ما يسمى بالأحلاف هو أتفاق و توافق داخلي بين فروع القبيلة قليلة العدد لتقوية ذاتها أمام فروع القبيلة كثيرة الأعداد وقوية الأعتاد لتكون نداً لها في تحمل الغرم ودفع الجرم

وهذا الأمر سائد في جميع القبائل :
ومثاله عندنا في بني عبد الله الجذم الأكبر في قبيلة مطير
1- اتفاق العوارض مع جذم بني عبد الله أمام أجذام مطير الأخرى.
2- اتفاق عباد أبو قرنين مع بعض من فروع بني عبد الله أمام فروعها الأخرى .
3- اتفاق العذيبي مع بعض من فروع القمشان أمام فروع القمشان الأخرى.
4- اتفاق المندهه مع ثلاثة فروع من فروع بني عزيز أمام فروع بني عزيز الأخرى .

ويفهم العامة وأصحاب هذه الكتب والذين نقلوا عنهم أن هذه الأتفاقات أحلافاَ قادمة من الخارج ويستدلون بالعبارة التي تقول أولاد عباد حليف ومزاد ويسردون قصص وأشعار من صنعهم ويتحدثون بجراءة تامة ويقولون بأن بنو عبدالله فيها عشرة بدائد من الأحلاف وإن أحلاف العوارض من بريه يفوق بنو عبدالله أحلافاً يالله العجب إذا كان هذا القول صحيحاً من بقي من بني عبد الله ومن بقي من بريه ويرددون عبارة أولاد عباد حليف ومزاد وهذا لا يصلح دليلاً قطعياً وإنما هذا الذي جعلنا مدعاةً للوهم وطعاماً صائغاً للذئاب المسعورة تعبث في أنسابنا وتنهش في لحومنا كيفما تشاء لاخوف ولا حياء وأكثر أبناء قبيلتنا يطبل ومعجب بما يسمع وما يرى.

أما الذي يظهر من نتائج البحث والإطلاع والتأمل في عبارة أولاد عباد حليف ومزاد وما تلاها من الأبيات تثبت علاقة هذه الفروع ببعضها ونفي ما سمي بالحلف نفياً قاطعاً لا يحتاج إلى تأويل وما يتضح من الأبيات التالية:

حنا ليا سألتنا عن جدودنا ******* أنا حليف وأخوي مــزاد
أولاد وائل والقنيني أخونا ******* وكل العريفي لدمي سداد

وهذا يفهم منه أن أولاد عباد اثنين واحد اسمه حليف والآخر اسمه مزاد حيث يتحدث الشاعر حليف عن نفسه وعن أخوته وهم كالأتي حليف و أخوه مزاد من الأب عباد والمعروف إن الحليف لا يكون أخاً وفي شطر البيت الثاني الشطر الأول يعترف بأخوة أولاد وائل والقنيني والمعروف أن القنيني هو الجد الأول لبني عون علماً أن بنو عون يلتقون مع بنو عزيز في علا
وفي الشطر الثاني من البيت الثاني يعترف بأن العريفي الفرع الأكبر في بنو عزيز سداد في الدم والمعروف عرفاً وشرعاً لا يسد في الدم إلا أخو أو خامس

أما موضوع الحلف والتحالف لا غبار عليه فهو دستور فارض نفسه على الدول والشعوب والقبائل له شروطه وهويته فلا تدخل قبيلة أو فرع أو رجل في قبيلة أخرى حتى تكتمل الشروط وهي كالآتي:

1- إعلان الموضوع لجميع أفراد القبيلة مع توضيح الغرض.
2- موافقة شيوخ القبيلة وكبار السن وأصحاب الرأي.
3- توثيق هذا الحلف بشهود وحدود وكتب و رتب و ترفق هذه الوثيقة بما يخص القبيلة من وثائق ومخطوطات.

وهنا يبقى السؤال قائماً ؟

لماذا كل القبائل المحيطة بقبيلة مطير مثل شمر وعنزه وبني رشيد وحرب وعتيبة وقحطان وبني تميم وغيرها من القبائل , وجدت مع بداية الصحوة العلمية من يردون على أصحاب الكتب المشوهة والمتشدقون من الكتاب والقراء حتى أخرسوا ألسنتهم وأدرجوا قبائلهم تحت لواء لا للخلط والتشويه ونسبوهم إلى جد واحد حسب ما يرونه صحيحاً و هؤلاء لهم مني جزيل الشكر والعرفان .

لماذا إلا قبيلة مطير بعض أبنائها وخصوصاً من امتهن مهنة الكتابة والتأليف يخضعون أنفسهم للقبول بالنعت والخلط والتشويه ويرون أنهم يلبسون ثوب المصداقية هل المصداقية في قبولهم بما يقول عنهم الآخرين وفهمهم عن الاتفاقيات في داخل القبيلة بأنها أحلاف قادمة من الخارج أو بفهمهم بأن القبيلة التي أزاحت بقوتها وجبروتها أغلب القبائل من وسط نجد وحلت في مراعيها وكان لها عبر التاريخ صولات وجولات ومواقف مع حكام الدول المجاورة ويرجعون نسبها في أسرة أو في عدد من الأفراد والأسماء المبعثرة بين قبائل الجنوب ألم يكون في أبناء عبد الله بن غطفان أو عبد الله بن كلاب وجود لمثل الأسماء اللامعة في هذه القبيلة أرجوا أن تكون هذه العبارات حافزاً للبحث عن الحقيقة .

المعتني بتاريخ وتراث مطير بالحجاز
مزلب مسلم العزيزي المطيري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ مزلب اريد ان اسألك كيف اتى اسم مطير ؟ ولك الاستعانه بمن شئت من نسابه في مطير
وهل قرات كتاب احلاف الجزيرة العربيه لعبدالله الشريف ؟
اخي الاحلاف ليست عيبا الم يكن كعب واباه زهير ابن ابي سلمى مزني نسبا وحليف لغطفان وكذلك الجربا شيخ شمر ليس من طئ بل من الاشراف الاسباط وكثير من القبائل العربيه فيها احلاف !!!!!!!
اخي مزلب انا عندي وثائق قديمه تنفي ماتقول
القنيني ليس اخو وائل كما تزعم وعيال عباد ليس هؤلاء الذين ذكرتهم
اخي في الانساب ليس من اللائق المقاربه ويحب تحري الدقه ولا تستدل باحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم هكذا
اترك المخفي مخفي ولاتظن ان الذي يعرف الانساب انتم فقط والاخرين لا يعرفون!!!!!!؟
اخي ان اتمنى ان اجادلكم وجها لوجه لكي اتبث لكم خطأ ماتدعون
وعلاوة على ذلك لقد قرأت كثير من كتب النسب العربية والاجنبيه ولم اجد اي شي تزعمون به
ولكن يوجد شئ كثير لمطير لاينكرها سوى حاقد ليس هنا محل للحديث عنه
اتمنى تحري المصداقيه في النقل والتجرد من الاهواء
اخوك القنيني

يعطيك الف عافيه اخوي

تقبلوا مروري دمي قنيني